非常に実感のこもったスレッドである。経営者がこういうスレッドでも読んで学んだら、少しは日本の企業も良くなるだろうが、経営者のほとんどは下で働いた経験の無い二代目三代目のボンボンだから、現実を見ることはけっして無い。茶坊主と詐欺師だけが出世し、会社の屋台骨は傾く。
役員「売上上げろ」 営業部長「売上上げろ」 営業課長「売上上げろ」 営業平俺「はあ……で、具体的にどうしたら?」 →
281以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:06:09.624ID:KNe7oxfId.net
営業課長「知らん」
営業部長「知らん」
役員「知らん」
無能かよ
営業部長「知らん」
役員「知らん」
無能かよ
2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:06:59.458ID:2Cz8ZHa6d.net
そして売上上がっても給料は上がらない
4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:07:05.297ID:STOUpID4p.net
端的でわかりやすい
5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:07:53.889ID:c9ZUrfnD0.net
ブラック(無能)企業
7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:08:19.470ID:CrZxtgI+0.net
売り上げ倍増するためのプランを持ってきました
つきましては経費として云々
費用対効果が薄いので却下
つきましては経費として云々
費用対効果が薄いので却下
9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:09:21.896ID:gu/GGT/Ia.net
俺「じゃあこうしたらどうですかね?」
上司「経験浅いくせに口出すな!」
上司「経験浅いくせに口出すな!」
11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:10:07.664ID:CrZxtgI+0.net
>>9
あるあるだな
あるあるだな
8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:09:03.069ID:KNe7oxfId.net
俺はさ
役員「売上上げろ」
部長「だいたいこうしようぜ(大枠)」
課長「それなら細かくはこうだな(詳細なプラン)」
平俺「言われた通り実行するぞ」
こうじゃねーの?と思うわけよ
役員「売上上げろ」
部長「だいたいこうしようぜ(大枠)」
課長「それなら細かくはこうだな(詳細なプラン)」
平俺「言われた通り実行するぞ」
こうじゃねーの?と思うわけよ
13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:10:30.994ID:0du9ct6V0.net
>>8
これが正しい姿だな
これが正しい姿だな
12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:10:21.504ID:ijtD1znw0.net
まともな企業ならそうやで
無能しか残らない企業はイッチのところみたくなるで
無能しか残らない企業はイッチのところみたくなるで
14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:11:15.985ID:KNe7oxfId.net
>>12
俺含めてクッソ無能しかおらんな
俺含めてクッソ無能しかおらんな
15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:11:30.233ID:xMvyqbIEr.net
本来は
役員「売上上げろ」
営業部長「そのためにA、B、Cしろ」
営業課長「そのためにDE、FG、HIしろ」
営業平達「そのための以下略します」
これが本来の組織構造
ブラック無能企業はトップダウンを勘違いして上からの命令を下までそのまま流す
役員「売上上げろ」
営業部長「そのためにA、B、Cしろ」
営業課長「そのためにDE、FG、HIしろ」
営業平達「そのための以下略します」
これが本来の組織構造
ブラック無能企業はトップダウンを勘違いして上からの命令を下までそのまま流す
18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:12:27.404ID:BWZ5mq4n0.net
>>15
役員の仕事楽すぎわろた
役員の仕事楽すぎわろた
63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:56:53.457ID:oeTlfrhH0.net
>>18
その代わりに何かあったら責任取ってやめるんやぞ
その代わりに何かあったら責任取ってやめるんやぞ
16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:11:44.053ID:XpEuPmwXd.net
てか営業なのに売り上げ上げろって無理ゲーだよな
作る量増やすとか残業増やすとかしても売り上げ上がるとは限らない
作る量増やすとか残業増やすとかしても売り上げ上がるとは限らない
23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:14:04.279ID:KNe7oxfId.net
>>16
だよな
残業して売れるならやってもいいがそうじゃねーからな
だよな
残業して売れるならやってもいいがそうじゃねーからな
20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:12:55.539ID:aLvl30i10.net
それだと売り上げが上がったのは上のおかげだから
成績が伸びれば上の給料を増やして平の給料は上げるべきじゃないな
成績が伸びれば上の給料を増やして平の給料は上げるべきじゃないな
26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:15:26.937ID:KNe7oxfId.net
>>20
金額は適当だが
役員「売れたから給料上げるわ」
部長「1万上がったぞ」
課長「5千円上がったぞ」
俺「変わらないんだが?」
うちの会社はこうだわ
金額は適当だが
役員「売れたから給料上げるわ」
部長「1万上がったぞ」
課長「5千円上がったぞ」
俺「変わらないんだが?」
うちの会社はこうだわ
23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:14:04.279ID:KNe7oxfId.net
お前ら重役の仕事は計画立てる事じゃねーのかよ、と言いたい
24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:14:20.014ID:o7AORCJnd.net
確かに
でもそれだと管理職昇進に必要な査定通るの昇進や給料のために頑張れる人が減っちゃわない?
でもそれだと管理職昇進に必要な査定通るの昇進や給料のために頑張れる人が減っちゃわない?
30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:19:23.589ID:KNe7oxfId.net
>>24
減る減る、誰もやる気ねーもん
売っても売らなくても給料変わらん、昇進もしない
昇進するのは飲み会に顔だしたり上に可愛がられてるやつ
先輩1「言われた通り目標の3倍売ってきたぞ!」
部長「ほーん」
先輩2「飲み会楽しいっすwwwww」
部長「はい出世」
減る減る、誰もやる気ねーもん
売っても売らなくても給料変わらん、昇進もしない
昇進するのは飲み会に顔だしたり上に可愛がられてるやつ
先輩1「言われた通り目標の3倍売ってきたぞ!」
部長「ほーん」
先輩2「飲み会楽しいっすwwwww」
部長「はい出世」
41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:26:48.953ID:o7AORCJnd.net
>>30
経営者兼業の先生から教えられた査定の話と違った…
経営者兼業の先生から教えられた査定の話と違った…
43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:28:22.511ID:KNe7oxfId.net
>>41
まともな企業ならその先生の教えが正しいんじゃね?
俺のいるクソ中小は魔窟だから魔界の常識に従え
まともな企業ならその先生の教えが正しいんじゃね?
俺のいるクソ中小は魔窟だから魔界の常識に従え
25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:15:02.004ID:5+mHSCHe0.net
うちの製造がまさにそれ
コスト下げろって
役員以上はまぁわからんことないが、
ライン管理職連中は具体策出してこいよな
コスト下げろって
役員以上はまぁわからんことないが、
ライン管理職連中は具体策出してこいよな
29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:19:05.263ID:3tpMH+T9d.net
役員「売上上げろ」
営業部長「売上上げる案を上げろ」
営業課長「売上上げる案を上げろ」
営業平俺「こういう案はとうでしょう」
営業課長「よし言い出しっぺだからお前やれ責任はもちろん全部お前」
営業平俺「え…」
そら誰も能動的にならんわ
営業部長「売上上げる案を上げろ」
営業課長「売上上げる案を上げろ」
営業平俺「こういう案はとうでしょう」
営業課長「よし言い出しっぺだからお前やれ責任はもちろん全部お前」
営業平俺「え…」
そら誰も能動的にならんわ
32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:20:07.888ID:KNe7oxfId.net
>>29
すげー分かる
上は責任取るために存在しろよ
下に責任取らせるならそれだけの金も払えよな
すげー分かる
上は責任取るために存在しろよ
下に責任取らせるならそれだけの金も払えよな
35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:22:03.339ID:8ycLCFqja.net
営業「売れねえぞこのクソ新製品」
開発「売れよ給料泥棒かてめえらは」
部長同士の会話です
開発「売れよ給料泥棒かてめえらは」
部長同士の会話です
37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:23:18.143ID:DObzDRJr0.net
先輩係長がエクセルで資料作っててそれを引き継いだんよ
毎月ルーチンで組む資料なもんで
チマチママクロ組んで効率化しようと頑張ってたら
課長さまが来て
「お前さ、営業がPCと睨めっこで仕事になると思ってんの?」って行ってきて
先輩係長は何を思ったのか課長が社内にいる時はエクセル開けない雰囲気になった
アホだよな
毎月ルーチンで組む資料なもんで
チマチママクロ組んで効率化しようと頑張ってたら
課長さまが来て
「お前さ、営業がPCと睨めっこで仕事になると思ってんの?」って行ってきて
先輩係長は何を思ったのか課長が社内にいる時はエクセル開けない雰囲気になった
アホだよな
38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:24:00.881ID:KNe7oxfId.net
「お前のフォローは俺がやるから出来るところまでやってみ?責任も俺がとるわ」
こういう先輩は出世しない
「お前が上手くできた仕事だけ俺に教えろよな、俺が上に報告しとくわ」
こういう奴が出世する
こういう先輩は出世しない
「お前が上手くできた仕事だけ俺に教えろよな、俺が上に報告しとくわ」
こういう奴が出世する
39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:25:18.565ID:LX3M5ObRr.net
日本企業の経営者および幹部は無能
ここまで日本企業が世界的に通用するようになったのは
平社員が有能だから
ここまで日本企業が世界的に通用するようになったのは
平社員が有能だから
40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:25:22.729ID:sc4Syu0e0.net
役員「こんな話もらったんだけどうちでできないんか」
営業部長「確認しますね、この分野だと課長くんでやってなかったかな」
営業課長「やってましたけど、現場課長に相談しますね、こっちの担当はA君で」
現場課長「できまっせ、B君が同じようなやつやっとるし、
この規模なら担当させても大丈夫そうだから頼んだわ」
A「おかのした」
B「おかのした」
営業部長「確認しますね、この分野だと課長くんでやってなかったかな」
営業課長「やってましたけど、現場課長に相談しますね、こっちの担当はA君で」
現場課長「できまっせ、B君が同じようなやつやっとるし、
この規模なら担当させても大丈夫そうだから頼んだわ」
A「おかのした」
B「おかのした」
42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:27:06.681ID:KNe7oxfId.net
営業戦略会議
部長「売れてねーぞ売れよ」
各課長「「「はい」」」
なんの意味があんの?この会議
部長「売れてねーぞ売れよ」
各課長「「「はい」」」
なんの意味があんの?この会議
44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:28:33.025ID:i//IhjmS0.net
日本人は無駄な会議が大好きだからな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822271781
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822271781
46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:30:14.776ID:KNe7oxfId.net
>>44
海外は知らねーけど
役員会議
役員「売れてねーぞ売れよ」
部長「はい」
戦略会議
部長「売れてねーぞ売れよ」
課長「はい」
各課会議
課長「売れてねーぞ売れよ」
俺は「はい」
なにこれwwwww意味ねえwwwwww
海外は知らねーけど
役員会議
役員「売れてねーぞ売れよ」
部長「はい」
戦略会議
部長「売れてねーぞ売れよ」
課長「はい」
各課会議
課長「売れてねーぞ売れよ」
俺は「はい」
なにこれwwwww意味ねえwwwwww
45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:29:34.360ID:6OKmbwaEK.net
営業は客相手だから具体的なものが無いんだよねー
コツがあるとすれば“長話が出来る状況に持ち込む”くらいじゃねぇの?
コツがあるとすれば“長話が出来る状況に持ち込む”くらいじゃねぇの?
47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:31:22.714ID:KNe7oxfId.net
>>45
そう
でもな、例えばそういうのを社内でOJTでもやればいいじゃん
売れてるやつから学ばせるとか
そういうのねーんだわ
そう
でもな、例えばそういうのを社内でOJTでもやればいいじゃん
売れてるやつから学ばせるとか
そういうのねーんだわ
49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:33:57.832ID:tJHo04M6p.net
事業部長「そんな戦略でいいのか!もっと考えろ!」
部長「とりあえず上にはこう説明しとくけど、うちとしての戦略は作っといてね」
課長「おkそれはやる。あっ売り上げはあげといて」
営業主任/ヒラ「えっどうしろと…」
こんな感じ?
部長「とりあえず上にはこう説明しとくけど、うちとしての戦略は作っといてね」
課長「おkそれはやる。あっ売り上げはあげといて」
営業主任/ヒラ「えっどうしろと…」
こんな感じ?
52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:37:11.143ID:KNe7oxfId.net
>>49
え、どうしろと……がまさにそれだな
宣材ツールも作らない、社内教育もしない
ただ平に丸投げよ
みんなそれぞれ好き勝手にやってる、で、売れない
え、どうしろと……がまさにそれだな
宣材ツールも作らない、社内教育もしない
ただ平に丸投げよ
みんなそれぞれ好き勝手にやってる、で、売れない
50以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:35:17.526ID:hJnYs2xr0.net
聞いたって
・単価上げて売り上げ確保
・単価下げて顧客増加
の2通りしか返ってきゃしねえよ
・単価上げて売り上げ確保
・単価下げて顧客増加
の2通りしか返ってきゃしねえよ
56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:40:33.110ID:STOUpID4p.net
>>50
適正価格のバランス感覚のない上司はその商品でどっちが求められるかのセンスも無いからな
本来はその上でどう掘り下げられるかのレベルであるべきなのに
適正価格のバランス感覚のない上司はその商品でどっちが求められるかのセンスも無いからな
本来はその上でどう掘り下げられるかのレベルであるべきなのに
51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:36:55.185ID:MKIXjasWa.net
うちの事業所も毎週無駄な会議してるわ
営業マンが売上見込み報告して上司がそれに糞みたいな突っ込みするだけ
そんな会議するだけで売上上がるんなら誰も苦労しねぇよってな
営業マンが売上見込み報告して上司がそれに糞みたいな突っ込みするだけ
そんな会議するだけで売上上がるんなら誰も苦労しねぇよってな
53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:38:15.884ID:KNe7oxfId.net
>>51
会議っつーかただの報告会なんだよな
そんなもん資料配って各自読んどけ!でいいだろ
会議っつーかただの報告会なんだよな
そんなもん資料配って各自読んどけ!でいいだろ
52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:37:11.143ID:KNe7oxfId.net
この結果、俺の会社の上の連中は
責任逃れが上手い課長1
the・イエスマン課長2
部下の手柄横取り課長3
責任逃れが上手い課長1
the・イエスマン課長2
部下の手柄横取り課長3
54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:39:25.341ID:ovcWiIFo0.net
役員「これして儲けるそ」
部長「わかりました(ムリだろそれ)」
課長「わかりました(ムリだろそれ)」
俺「わかりました(ムリだろそれ)」
数年後
役員「失敗したからお前らクビ」
部長「」
課長「」
俺「」
部長「わかりました(ムリだろそれ)」
課長「わかりました(ムリだろそれ)」
俺「わかりました(ムリだろそれ)」
数年後
役員「失敗したからお前らクビ」
部長「」
課長「」
俺「」
57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:40:46.784ID:KNe7oxfId.net
>>54
あるあるすぎて泣ける
うちの場合はクビっつーか左遷だけどな
あるあるすぎて泣ける
うちの場合はクビっつーか左遷だけどな
55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:39:43.041ID:KNe7oxfId.net
俺から見たらすげーまともな先輩がいた
成績も悪くない
先輩「売上上げてるし早く帰ったろ」
部長「残業しないんか、左遷やな」
こうだぞ?頭おかしい
成績も悪くない
先輩「売上上げてるし早く帰ったろ」
部長「残業しないんか、左遷やな」
こうだぞ?頭おかしい
58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:41:01.275ID:tJHo04M6p.net
大きい会社にいるけど結局上はドンと構えて文句言うだけで
実際のとこ担当に丸投げなんだよな
文句だけは言うから上に説明するためだけの社内資料に時間をとられ
本当に重要な実務がおろそかになるっていう
実際のとこ担当に丸投げなんだよな
文句だけは言うから上に説明するためだけの社内資料に時間をとられ
本当に重要な実務がおろそかになるっていう
59以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:41:48.197ID:KNe7oxfId.net
>>58
実務させろよwwwwってのすげーわかる
大きいところでもそうなのかよ
終わってんな
実務させろよwwwwってのすげーわかる
大きいところでもそうなのかよ
終わってんな
62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:48:43.772ID:tJHo04M6p.net
>>59
大きい会社ほどそうなんじゃないの
俺は営業じゃないけどさ
設計開発という雑務をしながら上への報告資料を作るという
本業をやらなければいけないってネットで揶揄されてたし
で実務やりきれなくなるとアウトソースを使い出して
そのうちノウハウがスッカラカンになるわけだ
それでも子会社でしっかりした設計リソース持ってればまあいいけどさ
どこも本体ほどスッカスカじゃねたぶん
大きい会社ほどそうなんじゃないの
俺は営業じゃないけどさ
設計開発という雑務をしながら上への報告資料を作るという
本業をやらなければいけないってネットで揶揄されてたし
で実務やりきれなくなるとアウトソースを使い出して
そのうちノウハウがスッカラカンになるわけだ
それでも子会社でしっかりした設計リソース持ってればまあいいけどさ
どこも本体ほどスッカスカじゃねたぶん
60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:46:05.731ID:KNe7oxfId.net
営業の給料上げないとどうなるかっつーと
無能「働いても変わらんなら働かん。怒られるだけだし」
有能「ノルマクリアしたし後は来月に回して寝てるわ」
こうなる
売れるわけねーだろ
無能「働いても変わらんなら働かん。怒られるだけだし」
有能「ノルマクリアしたし後は来月に回して寝てるわ」
こうなる
売れるわけねーだろ
34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/02/28(火) 17:21:46.245ID:ijtD1znw0.net
日本人が勤勉なんて嘘だからね
いかに責任逃れて楽に給料もらうか考えてるのが大半よ
いかに責任逃れて楽に給料もらうか考えてるのが大半よ
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